Kauno arena | 3 etapas | E. Miliūno projektas

[mmm]

Kadangi ir šioje temoje panašią diskusiją turėjome tai įdedu ištrauką iš vz.lt kur kalbama, kodėl taip Rygoje turizmas labiau išvystytas nei Vilniuje

Turizmas: Ryga moko Vilnių

Agnė Gintautaitė
2007.09.24 07:19
www.vz.lt

"Vilnius gali tik pavydėti, kaip Ryga populiarina turizmą. Žiūrėti į tai ir varvinti seilę", – mano Evalda Šiškauskienė, Lietuvos viešbučių ir restoranų asociacijos prezidentė.

...

„Ryga lenkia Vilnių turizmo srityje visų pirma dėl to, kad turi geresnį susisiekimą su pasauliu, daugiau pigių skrydžių į įvairias pasaulio šalis. Mes galime tik pavydėti, kokį didelį dėmesį jų valdžia skiria oro uostui, laivybai“, – antrina p. Šiškauskienė.
Gausinti turistų srautą Vilniuje trukdo ir Kauno oro uosto plėtra bei ten veikianti pigių skrydžių bendrovė „Ryanair“.

Tik įrodyti susisiekimo bei oro uosto svarbą. Tuo pačiu patvirtinimas, kad Vilnius nelabai džiaugiasi Kauno plėtra

Tiesiog apgailėtina...

[Aš]

Na tai viskas ok, klausimas buvo kodel netinka Santaka ar ta pati sala su laikinom scenom? Kodel siandien neatvaziuoja ten nei Madonna, nei U2 nei galu gale Eltonas???

Tik klausimas: ar Vilniuje lyginant laikotarpius prieš ir po pastatant „Siemens areną“ kaip nors žymiau pakito koncertuojančių atlikėjų kalibras, kiekis ir t.t.? Ar jų (žymiausiųjų) po to buvo daugiau, ar jie koncertuodavo būtent toje arenoje, ar prieš tai jų išvis būdavo (jei taip, gal galma įvardinti, tiesiog nepamenu, nesakau, kad ir nebuvo).

Kartoju, tai tik klausimas, man įdomu, kokią įtaka nauja arena tam turėjo.

[daktaras]

Gausinti turistų srautą Vilniuje trukdo ir Kauno oro uosto plėtra bei ten veikianti pigių skrydžių bendrovė „Ryanair“.

blemba! nu kaip šitaip galima ramia sažine rašyti! trukdo... nu ir trukdys sėkmingai toliau, tegu pasisiunta, kam tai nepatinka ir net į spaudą keliama. Lietuva nebus vieno miesto valstybė, o jeigu bus, tai padarysim aplink tą miestą sienas, ir bus valstybė kita. absurdiškai skamba? bet kai kas stengiasi link to privesti

[Kema]

Tik klausimas: ar Vilniuje lyginant laikotarpius prieš ir po pastatant „Siemens areną“ kaip nors žymiau pakito koncertuojančių atlikėjų kalibras, kiekis ir t.t.? Ar jų (žymiausiųjų) po to buvo daugiau, ar jie koncertuodavo būtent toje arenoje, ar prieš tai jų išvis būdavo (jei taip, gal galma įvardinti, tiesiog nepamenu, nesakau, kad ir nebuvo).

Kartoju, tai tik klausimas, man įdomu, kokią įtaka nauja arena tam turėjo.

Nezinau, ka nori isgirsti, todel atsakysiu kaip man atrodo. As nesakau, kad Kaunui nereikalinga arena ar kad ji trukdys rengiant renginius. Tiesiog Perfect uzdave klausima, kodel dabar atvirose erdvese negalima rengti grandioziniu koncertu? Juk isvardinti Kauno privalumai yra jau dabar ir bus ateityje, pagrindinis - tai geografine padetis. Nera pakankamai viesbuciu? Taigi jei jau ryzosi kazkas atvaziuoti is kitos valstybes, tai gal sugebes iveikti dar papildomus 100 km iki Vilniaus viesbuciu, kol ju Kaune atsiras pakankamai? Taip kaip dabar daro Skotijos futbolo sirgaliai. O gal vel Vilnius ir vilnieciai trugdo?
Dabar apie Vilniaus situacija. Nesu as ten daznas tu koncertu lankytojas, todel del datu ir atlikeju galiu klysti, bet kiek pamenu, "Foje" atsisveikinimo koncertas (~ 30 000 zm.), "Depech Mode" ( ~15 000 zm.) ir Eltono (~20 000 zm.)koncertai vyko Vingio parke ir nereikejo jokiu Siemens arenu. Atsiradus Siemens arenai, gal padaugejo koncertu, kur susirenka mazesne auditorija, pvz. paskutiniam kuriam buvau "Pet Shop Boys" ~ 3000 zm. Tokio lygio koncertas, sekmingai galejo vykti ir "Utenos" arenoje ir Kauno "Sporto haleje" (gal ir vyko, nepamenu). Bet ne cia esme, gyvenom be Siemenso ir buvo tu renginiu, butu ir dabar be jo. Esme, kodel Kaune nesuorganizuojamas superkoncertas po atviru dangumi kaip Vilniuje Vingio parke?
Tikiu, kad jei Kaune butu arena, renginiu asortimentas padidetu vien del to, kad nereiktu sukti galvos del sezono ar oro salygu. Bet kad ten kaskart butu pilna sale (~12000 - 15000 zm.) labai ir labai abejoju.

[Andrew]

Tuo pačiu patvirtinimas, kad Vilnius nelabai džiaugiasi Kauno plėtra
Tiesiog apgailėtina...

man žiauriai neramu dėl pastaruoju metu itin išryškėjusios Vilnius-Kaunas priešpriešos. matyt, tai giluminiai dalykai, kuriuos įveikti yra labai sunku.
Vyriausybės sprendimas dėl paramos dydžio - tai ne Vilniaus sprendimas. Asociacijos prezidentės pareiškimas - tai ne Vilniaus nuomonė. Daug kas prikalba visokių kvailų ir nepagrįstų dalykų, tačiau dėl to nereikia dirbtinai kurti priešpriešos ir ieškoti blogų kėslų.

Tiesa pasakius nelabai suvokiu, kas gali sąmoningai siekti kenkti Kaunui. Tai būtų virš suvokimo ribos, nes gyvename vienoje valstybėje. Ir jei kas to siekia, tai reiškiasi serga. Tikrai yra nedaug sovietinio mąstymo žmonių, galvojančių, kad valstybėje turi būti patogu ir gera gyventi tik viename mieste.

Kita vertus reikia kritiškai vertinti: juk Kauno valdžia nutraukė derybas su prancūzais (sutinku, kad buvo spaudimas, bet jei taryba būtų ėjusi išvien ir nebijojusi priimti drąsaus sprendimo, tai būtų pasiekusi savo), taip pat be aiškių derybų nenori perduoti stadiono panaudos pagrindais UBIG'ui. Kai kuriuos projektus stabdo vidiniai ginčai , pvz, dėl sporto komplkeso Aleksoto aerodrome.

Sutinku, kad miestai turi konkuruoti (idėjomis, projektais ir t.t.), bet ta konkurencija turi koreliuotis su bendradarbiavimu tarp jų.
Aš manau (o tas jau ir aiškiai matosi), kad vis labiau imama žiūrėti, kad sprendimai būtų geri valstybės mastu, t.y. kad naconalinis oro uostas būtų Kaune ir pan.

[mmm]

man žiauriai neramu dėl pastaruoju metu itin išryškėjusios Vilnius-Kaunas priešpriešos. matyt, tai giluminiai dalykai, kuriuos įveikti yra labai sunku.
Vyriausybės sprendimas dėl paramos dydžio - tai ne Vilniaus sprendimas. Asociacijos prezidentės pareiškimas - tai ne Vilniaus nuomonė. Daug kas prikalba visokių kvailų ir nepagrįstų dalykų, tačiau dėl to nereikia dirbtinai kurti priešpriešos ir ieškoti blogų kėslų.

Tiesiog įdedu savo nuomonę iš "Kauno oro uosto plėtros" temos. Būtent tai ir turėjau omeny.

Šiaip nepykstu tik mane labai glumina, šios ponios pasisakymas. Asociacija, kuriai ji atstovauja nėra valstybinė institucija, tai komercinių organizacijų sukurta asociacija. Ji kaip niekas kitas turi suprasti, kad kuo daugiau oro uostų šalyje, tuo šalies turizmas labiau klesti. Didžioji dauguma turistų atskridę į Kauną ar Palangą, vis tiek pasiekia Vilnių nes tai sostinė.
Svarbu turistus į šalį o ne į miestą pritraukti.

Aš suprasčiau jai tai būtų parašyta straipsnio komentaruose delfyje, bet dabar oficialiai. Idiotizmas. Ir kas baisiausia, kad ši asociacija yra lobistinė organizacija, taigi dabar turime pagrindą manyti, kad tos pačios eilutės skambės ir susisiekimo ministro ausyse ir tt.

Aš jums galiu tiesiai šviesiai įvardinti Rygos pranašumą - tai ne jūra, ir ne pilys, ir ne architektūra bendrai, tai - Rygoje dirba normalūs, protaujantys, skaičiuojantys žmonės, kurie supranta, kad turizmas jų ekonomikai svarbus. O Lietuvoje, mes tik daug kalbam, daug deklaruojam, po to pešamės, mušamės, stengiamės vienas kitą nukonkuruoti ir iš viso šito šnipštas gaunasi. Populizmas, visiška nekompetencija, ignoravimas visko ir neskaidrūs ryšiai yra didžiausia mūsų numylėtos šalies tragedija. Ir kas blogiausia, pasirodo ne tik valdininkai tokie, bet ir taip daug žadantis verslas...
Ne Vilnius, ne Kaunas ir ne Panevėžys Lietuvą atgaivins, atgaivinti ją galime tiktai visi kartu ir kuo mes vieningesni, tuo daugiau šalis laimės.

[Edd]

Beabejo koncertų ir įvairių renginių Kaune padaugės, kai bus pastatyta arena. Tačiau jei jau čia prakalbom apie didžiulius, didesnių "žvaigždžių" koncertus, tai arenas reiktų pamiršti. Tokie koncertai ten nevyks. Pagrindinė priežastis kodėl Kaune iki šiol nevyko tokio lygio koncertai - viešbučiai ir organizacija. Pasiskaitykit "žvaigždučių" reikalavimus, dažniausiai jie pakankamai aukšti, nors aišku nevisi taip "išsidirbinėja".

[Aš]

Nezinau, ka nori isgirsti <...>

Dabar apie Vilniaus situacija. Nesu as ten daznas tu koncertu lankytojas, todel del datu ir atlikeju galiu klysti, bet kiek pamenu, "Foje" atsisveikinimo koncertas (~ 30 000 zm.), "Depech Mode" ( ~15 000 zm.) ir Eltono (~20 000 zm.)koncertai vyko Vingio parke ir nereikejo jokiu Siemens arenu. Atsiradus Siemens arenai, gal padaugejo koncertu, kur susirenka mazesne auditorija, pvz. paskutiniam kuriam buvau "Pet Shop Boys" ~ 3000 zm.

Pasirodo, viską tu puikiai žinai Tą ir norėjau išgirsti. Gana teisingi argumentai.

[Aidzius]

. Tokio lygio koncertas, sekmingai galejo vykti ir "Utenos" arenoje ir Kauno "Sporto haleje" (gal ir vyko, nepamenu).

nupasakok kaip isivaizduoji koncerta spoprto halej koki gruodzio menesi? kalbu apie auksto lygio koncerta o ne puko dainos 2000 kazkiek..
3000 zhmoiniu su kailinisia, arba laikantys rankose kailinius, nes rubiniu nera. tualetai tik vienam gale. jau ne kas , ne kas.... imanoma yra, bet normalus koncertas sunkiai gautusi.
manau didziausia beda tai butu operatorius. jei bus tas pats kaip ir Siemenso, tai manau pats blogiausias variantas. tiesiog veztu kazka i Vilniu o po to kartu ir i kauna, tipo papildomas koncertas. ir kaune tikrai nesusirinktu 12.000. jei operatorius bus visai kitas, tai jie vez kazka kas gal i vilniu tuo metu nevaziuos.

[G-Shock]

jopsikmat toi toju pastatys! man atėjus paklausyt kokio Eltono ar pan, kailiniai man mažiausiai maišytų o jei pūslė nelaiko tai tam urologas yra ar kaip praktologas (nežinau kaip jie ten pareigas pasiskirstę). Kodėl visur reikia įžvelgti kliuvinius? Tokie jau ponai patapom?

[mmm]

Beabejo koncertų ir įvairių renginių Kaune padaugės, kai bus pastatyta arena. Tačiau jei jau čia prakalbom apie didžiulius, didesnių "žvaigždžių" koncertus, tai arenas reiktų pamiršti. Tokie koncertai ten nevyks. Pagrindinė priežastis kodėl Kaune iki šiol nevyko tokio lygio koncertai - viešbučiai ir organizacija. Pasiskaitykit "žvaigždučių" reikalavimus, dažniausiai jie pakankamai aukšti, nors aišku nevisi taip "išsidirbinėja".

Žvaigždėm viešbučiai reikalingi , tačiau jie daugiau reikalingi turistams. Norint užpildyti salę ar lauką Lietuvoje, neužtektų pasikliauti vien lietuviais.
Teoriškai, kai Kaune atsiras viešbučių daugiau, tada jau galima bus kalbėt apie didesnių žvaigždžių koncertus. Dėl to šiuo metu taip pat pastebime suaktyvėjusius investuotojus, kurie ruošiasi statyti viešbučius čia.
Teoriškai Vilniuje jau dabar galima būtų organizuoti pvz Brian Adams pasirodymą.
Norint kad toks renginys atsipirktų reikalingos didelės investicijos reklamai užsienyje. Pagaliau reikia žinoti kokia reklama veiksminga, o kokia ne. Nes vien lietuvių žiūrovų neužteks. Bet kol kas Lietuvoje renginius organizuoja tiktai lietuvių organizatoriai.Todėl ir kalbame apie profesionalius renginių organizatorius iš užsienio, kurie tai jau atidirbę. Juk sumerkus keletą šimtų tūkstančių eurų honorarui bei dar tiek reklamai, 3000 žiūrovų neužteks. Tuo pačiu didesni organizatoriai turi didesnes nuolaidas. Juk su atlikėjais jie tariasi ne dėl vieno koncerto bet dėl turų.

Kauno arena suvaidintų savotišką traukos centrą, jeigu aišku bus politinė valia bei supratimas pritraukti SMG ar panašaus profesionalumo organizatorius. Kodėl Vilniaus Siemens arena to nepadarė tikrai nežinau.

Idealiausia būtų, kad pastačius arena būtų taip pat numatyta vieta lauko koncertams, statant sceną prie arenos. Kaip suprantu tai buvo numatyta BBI projekte, tuo pačiu ir iš Miliūno kalbos susidarė toks įspūdis. Tuo atveju tas pats organizatorius organizuos tiek lauko tiek vidaus koncertus. Tada "teoriškai" - tampa praktiškai įgyvendinamu dalyku. Tačiau taip pat svarbu, kad mano anksčiau paminėti infrastruktūros objektai taptų realiais, o ne deklaracijomis. Liaudiškai kalbant miestas turi subręst tokiems renginiams.
Kol kas galima matyt kad to link ir einama. Taigi aš manau kad praslysim, bet aišku negali žinot kaip visokios asociacijos iš Vilniaus pradės elgtis, gal eilinį kartą viską stabdys, nes tuo atveju Vilnius nukentės....

[auksellis]

Pritraukti tarptautinių operatorių turėtų būti labai brangu, o lietuvių UAB'ams dividendų juk reikia jau šiandien arba, blogiausiu atveju, rytoj. Tad kas bus toks "kvailas" ir investuos į ateitį.... Tad labai abejočiau ar atsiras supratimas ir politinė valia pritraukti tokį organizatorių. Bus lėšų taupymas ir tiek.

Juoba, mes lietuviai esam "geriausi" savo ūkio tvarkytojai. Tokia mintis peršasi po to, kai spaudoje buvo BBI 'pastatyti į savo vietą", o prancūzai padaryti nacionaliniais lietuvių tautos priešais....

[mmm]

BBI ieškinys 20 milijonų 800tūkst. litų. 8 milijonai už patirtus nuostolius, 12 mil - kompensacija už prarastas galimybes. Taip pat jie bando uždėt laikinąsias priemones naujo projekto įgyvendinimui bei uždraust vesti derybas su trečiąja šalim (Žalgiriu). Keserauskas pirmą kart nerimauja, dėl galimų stabdžių. Kirkilas kategoriškas- kol nėra projekto, nekalba apie paramą. Ištrauka iš "5 kanalo" žinių:

[boo]

..Kirkilui tai barzdą nuskust reikia...perdaug jau atsigavęs paskutiniu metu

[Edd]

Žvaigždėm viešbučiai reikalingi , tačiau jie daugiau reikalingi turistams.

Nevisai linkęs sutikti, kad didžioji problema yra viešbučių trūkumas "turistams" važiuojantiems į koncertus. Didžioji dauguma vistiek būna lietuviai plius kažkiek latvių/baltarusių ar pan., kuriems jei ir reikia viešbučių, tai ne tiek ir daug + ekonominės klasės. Tuo tarpu dėl žvaigždžių: kiek Kaune 5-ių žvaigždučių viešbučių?

[Aš]

Tuo tarpu dėl žvaigždžių: kiek Kaune 5-ių žvaigždučių viešbučių?

Berods, nė vieno. Šeši keturių žvaigždučių. Kad Kaune yra problematiška padėtis su viešbučiais, žinoma.

[tivoli]

Nevisai linkęs sutikti, kad didžioji problema yra viešbučių trūkumas "turistams" važiuojantiems į koncertus. Didžioji dauguma vistiek būna lietuviai plius kažkiek latvių/baltarusių ar pan., kuriems jei ir reikia viešbučių, tai ne tiek ir daug + ekonominės klasės. Tuo tarpu dėl žvaigždžių: kiek Kaune 5-ių žvaigždučių viešbučių?

O Vilniuje yra 5 žvaigdučių viešbutis?

[Aš]

/\ Radisson sas astorija, Stiklių viešbutis, Crown plaza.

[daktaras]

/\ stikliai lyg ir turi penkias... daugiau nežinau...

[boo]

Narutis berods 5 turi, jei gerai pamenu...jei neatėmė kokios vienos ar dviejų už ką nors :d